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 Invitations Tour de France 2010

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quelles sont les 6 equipes sur ces 9 qui meritent d'etre au Tour?
Team Katusha (Kirchen, Karpets, mcewen, Napo, presence en 2009)
14%
 14% [ 12 ]
Team Sky (Wiggins, Hagen, Lovkvist, Gerrans, puissance mercantile)
17%
 17% [ 14 ]
BMC Racing (Evans, Ballan, Hincapie, maillot arc en ciel)
14%
 14% [ 12 ]
Saur-Sojasun (Casper, Hivert, Lemoine, 5e team Française)
2%
 2% [ 2 ]
Garmin-Transitions (VdV, Farrar, zab, Kessiakof, presence en 2009)
15%
 15% [ 13 ]
Skil-Shimano (quelques frenchies et des sprinteurs corrects, petit poucet des pretendants)
0%
 0% [ 0 ]
Radio Shack (Lance et son armada, Bruynell, appui de l'UCI, ouverture anglo saxonne)
17%
 17% [ 14 ]
Vacansoleil (les frères Feillu, Hoogerland, Bozic)
5%
 5% [ 4 ]
Cervélo Test Team (Thor, Haussler, Sastre, presence en 2009)
15%
 15% [ 13 ]
Total des votes : 84
 

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hpp2
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MessageSujet: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 12:23

Velochrono a lancé un debat avec avis d'experts a l'appui pour savoir quelles seront les equipes qui auront la chance de recevoir une invitation au tour de france.

Une par une les equipes en lice sont detaillée comme ici pour Saur Sojasun par exemple suivi des % de chances selon les experts du site :

http://www.velochrono.fr/actu/2010/invitation-saur-sojasun-pour-le-tour-de-france/

pour resumer:

Cette année, 22 équipes vont participer au Tour de France selon ASO. Team Milram, Quick Step, Omega Pharma-Lotto, Team Saxo Bank, Caisse d’Epargne, Euskaltel-Euskadi, Footon-Servetto, HTC-Columbia, Lampre-Farnese Vini, Liquigas-Doimo, Astana, Rabobank : cela fait 12 structures déjà assurées d’en être, plus quatre françaises, à savoir AG2R-La Mondiale, Bbox-Bouygues Telecom, Cofidis et Française des Jeux.

meme si j'emet un doute pour Lampre car a part cunego et encore a condition qu'il le fasse ben c le desert...

Il reste donc six places à pourvoir, pour lesquelles neuf formations apparaissent comme les plus crédibles candidates :

Team Katusha,
Team Sky,
Saur-Sojasun,
Garmin-Transitions,
Skil-Shimano,
Radio Shack,
Vacansoleil
BMC Racing
et Cervélo Test Team.
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hpp2
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 12:29

pour ma part jai mis bien sur les favoris comme Sky, Radio Shack, BMC, Cervelo

puis j'ai ete plus indecis et j'ai hesité entre Vacansoleil, Team Katusha et Garmin

le coté offensif des vacansoleil me plait plus en plus du fait que j'aime bien les frangins et johnny mais avec bozic ils ont aussi un bon sprinter...
et depart de rotterdam je crois en plus ...

ensuite j'ai mis les russes mais jaurai aussi bien pu mettre garmin tant ces deux teams sont de niveau comparable avec des outsiders pour le top 10 et de bons sprinters
je preferai voir les russes ET garmin mais pour cela faudra que lampre degage ^^

a la trappe saur malgré casper ... etre une team fra ne fais pas tout
et skil trop leger aussi
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DIONYSOS
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 14:51

pourquoi fotoon serait automatiquement qualifié?
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hpp2
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 14:56

c la liste donné par velochrono

je suis d'accord avec toi c bizarre
tout comme lampre qui ne fout plus rien depuis longtemps au tour

je mettrais bien sky et radioshack a la place

apres ca laisse de la place pour cervelo garmin vacansoleil et katusha + eventuellement saur en agritubel revival ^^

meme si honnetement footon meritait autant que saur d'y etre surtout si ils confirment leur bon debut de saison
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GRISCHA NIERMANN LE DIEU
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 15:45

Accord signé en 2007 qui dit que sauf problème éthique (Contrôle positif quoi), ces 16 équipes sont forcement qualifier...
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hpp2
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 16:33

et si elles ont pas de projet precis comme lampre et preferent pas y aller tu crois que c possible ? ou elle sont tenus d'envoyer uen team ?
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babgp
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 16:36

Vacansoleil, Skil et Saur sont pour moi celles qui "méritent" le moins de par leur effectif.
Après c'est vrai que c'est injuste de s'en tenir qu'à là mais le tour est la plus grande course, elle doit avoir les plus grands.

Donc présence obligatoire pour Radioshack, Sky, BMC et Cervélo au moins.
Les deux autres sont plus discutables (Katusha et Garmin)
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SACCHARINE
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 22:03

Plutôt à mettre dans la partie débats.

Sinon logiquement : Katyusha, Sky, RS, Garmin et Cervélo me paraissent bien au dessus et présentent des arguments valables sur tous les fronts.

Je ne suis pas du tout en faveur de l'équipe BMC qui ne mérite pas plus sa place que Vacansoleil. La seule présence de Cadel Evans fera la différence, champion du monde, prétendant au podium, gros coureur. Le reste de l'équipe, sur une course comme le Tour, ne vaut pas mieux qu'une équipe Française classique.

Moi je suis pour Vacansoleil sur le Tour. Evans se contentera du Giro.
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Yaros
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 22:44

Je ne suis pas d'accord. Du Ballan, Hincapie, Kroon vaut largement du petit Français.
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SACCHARINE
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Jeu 25 Fév 2010 - 23:04

Sur les classiques oui. Sur la renommée oui. Sur une épreuve comme le Tour de France, je ne suis pas sûr. A part l'étape des pavés et de transition où ils s'amuseront, l'équipe n'a aucun poids dans les autres domaines importants de la course, si on ne compte pas Evans. Je doute qu'il fasse son meilleur Tour de France cette année, surtout s'il court le Giro pour le gagner. Je doute aussi que le quatuor de choc pour les classiques, même s'ils ont pratiquement tous déjà gagné sur le Tour, fasse de cette épreuve une de leur priorité.

Evans sera le facteur clé pour BMC. Il est champion du monde qui a le potentiel de faire de grandes choses sur le Tour, ce qui est rare. Il a une bonne côte de sympathie, donc BMC sera certainement sur le Tour.
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Jussi Veikkanen
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 2:25

babgp a écrit:
Les deux autres sont plus discutables (Katusha et Garmin)

Garmin avec Vandevelde + Farrar pas indispensable ? Vu leurs perfs en 2008 et 2009 (réalisé notamment grace à ces mêmes Vandevelde et Farrar) ils méritent sans problème leur invitation.
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babgp
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 14:24

Au niveau du classement final.

Radioshack: Armstrong, Klöden, Leiphemer (les 3 déjà sur un podium)

Sky: Wiggins (Un ton au dessus de Vandevelde et presque sur le podium)

BMC: Evans (déjà sur le podium)

Cervélo: Sastre (déjà sur le podium)

Garmin Vandevelde (4eme en 2008 mais bon vu le niveau...8eme en 2009 mais déjà en plein déclin.)

Katusha (Karpets? Mais on y croit plus vraiment...)
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hpp2
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 14:33

ya kirchen aussi chez les russes

sinon vdv revenait pas de blessure lan passé? 8e dans ce cas en larbin de brad c'est pas si mal pour un gars qui est censé decliner...
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Jussi Veikkanen
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 15:04

Vandevelde était blessé pendant le Giro ce qui a bien retardé sa préparation. En plus comme tu le dis il a du aider Wiggins, il aurait pu faire bien mieux sans ça.
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babgp
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 16:43

Ouais mais bon y'a un autre aspect..l'attractivité d'un coureur.

Autant un mec comme Wiggins attire les anglais car il réussit là où les britanniques sont peu performants, Vandevelde lui n'est qu'un suceur de roues qui tire profit des CLM pour conforter le cl final et là pas moyen de séduire quand on a des adversaires comme Armstrong ou Leiphemer.

Même si Armstrong avait terminé 52 eme du tour l'an passé, Radioshack aurait plus la côte que Garmin pour les dirigeants du tour.


Dernière édition par babgp le Ven 26 Fév 2010 - 16:44, édité 1 fois
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Jussi Veikkanen
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 17:15

C'est sur que par rapport à Sky ou RadioShack ils sont moins attractifs mais il n'empeche que leur selection reste indiscutable compte tenu de leur équipe.
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hpp2
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 17:30

indiscutable moi je trouve pas

ils meritent certes mais pas indiscutables

si tu compare a vacansoleil sans parler du temperament offensif et spectaculaire de ces derniers ben ils ont un gars qui peut presque rivaliser avec farrar en sp juste un peu en dessous >> bozic puis pour le leader c un peu l'inconnu mais au vu de sa vuelta sans grande concurence faut avouer par rapport au tour mais kan meme hoogerland 12e du gen donc pas si honteux face a un vdv

et le gros atout c kan meme les freres car certes français mais surtout l'un a porté le jaune deja et l'autre a gagné une grande etape ...

jai pas souvenir que en 3 ans garmin ait reussi ne serait ce que ce que les frangins ont fais ^^ (c pas comparable mais dans la tete des decideurs ca peut jouer)


garmin en balotage favorable donc mais pas du tour indiscutables pour moi
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DIEU MOLL
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 17:34

babgp a écrit:
Vacansoleil, Skil et Saur sont pour moi celles qui "méritent" le moins de par leur effectif.
Après c'est vrai que c'est injuste de s'en tenir qu'à là mais le tour est la plus grande course, elle doit avoir les plus grands.

Donc présence obligatoire pour Radioshack, Sky, BMC et Cervélo au moins.
Les deux autres sont plus discutables (Katusha et Garmin)

J'aimerais bien entendre tes arguments pour justifier Saur ou Skil à la place de Garmin.
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Jussi Veikkanen
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 17:37

Bozic = Farrar ? Je ne pense pas. Farrar a été un des plus grands concurrents de Cavendish en 2009, c'est vraiment pas le cas de Bozic même si c'est un bon sprinteur.
Vandevelde = Hoogerland ? Idem. 2 top 10 sur le Tour (dont un alors qu'il n'a même pas été leader de son équipe) contre une 12eme place sur une Vuelta sans concurrence avec autour de lui que des coureurs à + ou moins 75 en MO, le choix est vite fait.
Pour moi parmi les 9 choix du sondage je classerais en 4eme Garmin, derrière RadioShack, Sky et Cervélo.
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hpp2
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 17:53

si tu lis bien jai mis un peu en dessous
mais rien de honteux ...

et pour l'argument du jaune et de l'etape?
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Jussi Veikkanen
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 18:08

Je considère que faire en 2 ans 2 top 5 au général (en 2008 avec Vandevelde et Wiggins en 2009) est bien supérieur à un jour en jaune + 1 étape des frères Feillu en s'échappant.
Vu comment Garmin s'est comporté pendant le Tour de France en s'affrimantà chaque fois comme une des meilleures leur invitation est quasi acquise, surtout que leur relation avec ASO est surement bonne (elle a fait le TDF 2008 grace à une wild-card alors qu'elle avait moins d'arguments que cette année)
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SACCHARINE
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 19:05

Comment peut-on remettre en cause la présence de Garmin sur le prochain Tour ? Regardez juste leur performance exceptionnelle sur le chrono par équipes à 5 durant les 3/4 du tracé.

Vandevelde est un solide leader qui n'a pour l'instant pas encore montré des signes de faiblesses. Farrar est le plus grand adversaire des Columbia sur ce que l'on a vu l'an dernier. Cette année, aidé par Hunter. Millar et Zabriskie sont deux rouleurs de grande qualité. Le jeune Dan Martin pourrait débuter, très talentueux grimpeur, potentiellement supérieur à tout ce qu'il y a chez Saur, Skil ou Vancansoleil. Meyer fait un gros début de saison très prometteur. Danielson et Kessiakoff ont le potentiel de faire de très bonnes choses. Hesjedal, Pate, Tuft, Vansummeren c'est très solide.

Ne comparons pas l'incomparable.

Garmin : Vandevelde, Farrar, Hunter, Danielson, Millar, Kessiakoff, Zabriskie, Vansummeren, Martin.

Réserves : Meyer, Pate, Tuft, Hesjedal.
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Yaros
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 20:01

L'effectif Garmin est supérieur aux 3/4 des équipes qui seront présentes sur le Tour de France. Comme l'a dit Steyn, la comparaison n'a pas lieu d'être.
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babgp
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 20:02

Wiggins a écrit:
babgp a écrit:
Vacansoleil, Skil et Saur sont pour moi celles qui "méritent" le moins de par leur effectif.
Après c'est vrai que c'est injuste de s'en tenir qu'à là mais le tour est la plus grande course, elle doit avoir les plus grands.

Donc présence obligatoire pour Radioshack, Sky, BMC et Cervélo au moins.
Les deux autres sont plus discutables (Katusha et Garmin)

J'aimerais bien entendre tes arguments pour justifier Saur ou Skil à la place de Garmin.

Et bien ils sont simples:

Il existe tout d'abord une tradition de la grande boucle qui consiste à accorder à une petite équipe française sa chance. Après tout le Giro et la Vuelta en font souvent de même.
On se souvient de Bigmat Auber ou la Mutuelle Seine et Marne ou encore Agrigel qui ont participé au tour...
Voilà pourquoi Saur pourrait être invité.

Pour Skill je t'accorde que je vois mal comment elle pourrait concurencer Garmin. Surtout vu leur prestation l'an dernier...
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kim_Kirchen
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   Ven 26 Fév 2010 - 20:07

Katusha risque de passer a la trappe
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MessageSujet: Re: Invitations Tour de France 2010   

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